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2024年04月30日


巨人_02




373: 2024/04/29(月) 21:15:47.18 ID:Hmv/WnIbd
スタメン
大城 14試合 49失点
小林 8試合 7失点
岸田 5試合 7失点

これじゃリード老害にネチネチ言われても仕方なくね?
あまりにも差が出すぎてる
このペースが続くようだと大城は150打点くらい稼がないと起用するメリットがない

374: 2024/04/29(月) 21:16:47.85 ID:ZsXOGhhw0
てかリードはある程度結果論だとしても、大城は根本的に捕手適正が微妙だと思う。

大城の場合はピンチになるほど単調になって無策でズルズル大量失点のパターンが多い。
結果じゃなくて間を取って投手に声かけたりジェスチャーで甘いとは絶対に避けろとか指示を徹底してない。ピンチになってもそのまま何となく投げさせて痛打されるの何回も見たら同じ捕手の阿部だってそりゃ良い気分にはならない。










381: 2024/04/29(月) 21:18:16.73 ID:v8Ooac870
>>374
その辺が阿部の言う捕手としての振る舞いなんかね

383: 2024/04/29(月) 21:19:25.45 ID:cZUKaUuA0
>>381
あとは沖縄気質な
なんくるないさーでどうにかなると思ってる
全く進歩ない
バッテリーミーティングも白紙のノート持参するくらいだし

375: 2024/04/29(月) 21:16:57.95 ID:PoY4AlKd0
大城じゃないけどそろそろ何かトレードやらないかねえ

376: 2024/04/29(月) 21:17:02.09 ID:MSN3VvUu0
原が大城のリードについて何も言わないし疑問持たずに使い続けてたから今まであちこちのOBからクソ味噌に言われ続けただけの話だったな
おかしいって皆教えてくれていたのに

397: 2024/04/29(月) 21:23:04.57 ID:ZsXOGhhw0
あとは大差になった試合なんだから、
明日以降のことも考えて思いきって内角攻めたりすればいいのにそれもしない。

外とか変化球要求で首降られる場面も結構なかった?

>>376
原はバッテリー経験者じゃないから実感なかったんでしょ。
現役時代は詳しく知らんけど強打者だったし考えてる打つタイプではなかったのかもしれない。








403: 2024/04/29(月) 21:24:33.35 ID:H+BZzsh10
阿部の本命は山瀬だろ
動きが機敏で的の小さい捕手はわりとトレンド

411: 2024/04/29(月) 21:29:34.97 ID:DTXeI+540
>>403
本命と言う割に全然下でうててねえな
一軍なら1割ちょいやろ

415: 2024/04/29(月) 21:31:36.31 ID:v8Ooac870
>>411
小林より打てるやん!

417: 2024/04/29(月) 21:32:32.96 ID:DTXeI+540
>>415
比較が小林よりて酷すぎるわ

418: 2024/04/29(月) 21:32:55.81 ID:O8mjnHm90
>>403
リード厨振る舞い厨がそんな若手相手にしないだろ小林が使えなくなったらFAで微妙なベテラン取ってニコニコする奴だわ

413: 2024/04/29(月) 21:31:09.79 ID:0ATwbVRh0
まだリードバカいるの?

人生かかってんのに投手が何も考えないで投げてると思う?
大城まかせにしてんならそれは投手にも責任あるから

414: 2024/04/29(月) 21:31:31.16 ID:L0eIu6mx0
大城も外勝負と思われてるなら逆にそれを利用して裏をかけばよいのに。井上のときにたまたまなのか逆球なのかインズバで三振あったし

436: 2024/04/29(月) 21:54:23.83 ID:507UrIXb0
大城には捕手として足りない部分があるのかもしれないがリード(笑)とかいうオカルトで叩いてる奴らはここ4年の捕手別防御率見てこいよ
むしろ大城の阻止率とフレーミングはかなり優秀

440: 2024/04/29(月) 21:57:44.72 ID:43FkeZ7Kd
>>436
リード云々は別にして
今日の大城は打撃と4失点目のタッチプレーが問題やろ
あの失点は反省してほしい

544: 2024/04/29(月) 23:18:30.08 ID:kSPkxShxd
>>436
でもこの2年4位だったからな

引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1714376088/










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この記事へのコメント

 コメント一覧 (30)

    • 1. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:18
    • リードをオカルトと言ってる奴は野球観て楽しめてるのか?
      脳みそないならバンバン点が入るバスケでも観てたほうが幸せじゃない?
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      • 3. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 10:26
      • >>1
        0か100とは当然思わんけど
        「投手のコントロールに合わせてある程度散らして、追い込んだらボールゾーンにも投げて」の先に別にそんな大した差なんか出ないだろとは思う
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      • 8. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 10:37
      • >>3
        ある程度散らして追い込んだらインにボール球投げてあとは外外外外
        カウント苦しくなってくるほどコーナーのきついところ要求してフォアボールか甘くなって痛打
        みたいなのを今期の大城でよく見る気がするんだよな
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    • 2. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:21
    • プロがゆうてるし
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    • 4. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:27
    • プロやOBが言ってるってやつ結構居るけど
      そのプロやOB達は未だに打率信仰や4番信仰なんて続けてて大谷より吉田の方が技術あるだの言っちゃうような連中が混じりまくってる事は知っておいた方がええよ
      学がないただのOBが正しい事言ってるなんて何の保証もないからな
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      • 17. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 12:08
      • >>4
        じゃあ誰が言い始めたんですかね?
        素人の私達がそこを判断する事は出来ません、やはり実際経験したプロ野球選手こそ言えるんじゃないですかね?
        私は捕手出身の監督が、打てる捕手の大城選手をベンチにしてる事に違和感を感じてます。
        監督は『リードは結果論、自分がやりたいようにやれ』と言ってる記事を見ました、そこまで言ってるのに何故干すのか?私はこの違和感こそが防御率に現れているんでは無いかと思ってます。
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      • 27. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 18:54
      • >>17
        リードは結果論というのを盲信しすぎじゃね?
        都合の言い訳にしかすぎん
        打てる捕手の大城選手をで言えば今季打ててないのよ
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    • 5. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:29
    • そんなにリード大事ならベンチがリードすればいいのにな
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    • 6. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:34
    • セだと阪神もヤクルトも打てる捕手がいない状態で優勝&日本一になったし打てる捕手がいるから勝てるとは限らない
      とくに大城のような打った分だけ点を取られるような捕手はディスアドバンテージ
      投手に合わせて併用するのが巨人的にはベストだけど31歳でこれだから伸び代はもうないと思うよ
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    • 7. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:34
    • 1試合平均3.5点か、合格だよ
    • 0
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    • 9. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:45
    • 捕手として使うのが間違い
      全打席打ってもその分被安打失点増えるんなら意味がない
    • 0
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    • 10. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:48
    • 大城のリードを擁護するのは村田だけ
      もう答え出てるじゃん
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    • 11. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 10:49
    • 数字は嘘をつかない
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    • 12. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 11:05
    • でも指標には表れないからね
      個人スタッツには関係ない
      査定の項目にミーティングに割いたリソースが含まれないなら配球なんて考える必要もない
      打てる捕手至上主義なら時間は打撃練習に振りまくるべきという結論に至る
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    • 13. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 11:29
    • 昨日のグリフィンとか誰と組ませてもダメだろうしあんま気にする必要ないよ
      横川とバッテリー組んだ時とか上手く散らして全然絞らせてなかったし、大城批判してる奴は良い時を全然考慮しないのよな
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      • 18. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 12:13
      • >>13
        全然マウンドに向かわんかったのはどうかと思うが…
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      • 28. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 18:56
      • >>13
        井上打たれましたけど?
        都合の言い訳を常にしているの大城信者では?
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    • 14. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 11:35
    • 同じ打てないのなら小林の方がいいかもって思えてきた
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    • 15. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 11:40
    • そろそろリードは結果論とだけ言っておけば許されるような状況でもないと思うが
      得意の打撃が奮ってないんだし
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    • 16. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 11:57
    • 本物の打てる捕手で間近で見てる阿部に年下の岸田の振る舞い見て勉強しろ言われてるのは危機感持った方がいいわ
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    • 19. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 12:36
    • 突然上振れを狙ったリードをして炎上する
    • 0
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    • 20. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 12:37
    • 最近大城スレ賑わせて大人気やな(鼻ホジ
    • 0
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    • 21. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 13:10
    • 大城は阿部全盛期ぐらい打たないとな
    • 0
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    • 22. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 13:11
    • 岡本いなくなったら一塁に必要
    • 0
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    • 23. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 14:42
    • 捕手なんて誰でも良くてベンチからサイン出せばいいだけなら
      坂本丸岡本にキャッチャーやらせればいいじゃん
    • 0
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    • 24. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 16:05
    • 結局はピッチャーなんだからピンチになったときの
      メンタルケアが上手いかどうかは差が出ると思うわ
      リードやキャッチングでそこまで差が出るとは思えない
    • 0
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      • 25. 名無しさん@G速
      • 2024年04月30日 17:07
      • >>24
        西武捕手陣「そうだよなっ!」
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    • 26. 名無しさん@G速
    • 2024年04月30日 17:19
    • ど真ん中に170km投げるなら捕手の能力は大差なくていい
      たから高卒一年目でも佐々木ろと組めばノーノーできる
      際どいとこストライクて言ってもらえるかは捕手の力量が問われる
      つまり170km投げられない読売投手陣が実力不足で戦犯
    • 0
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    • 29. 名無しさん@G速
    • 2024年05月01日 00:53
    • 他球団の捕手だったら軽く100失点以上してるやろな
    • 0
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    • 30. 名無しさん@G速
    • 2024年05月01日 16:57
    • 阿部が「配球は結果論」と言って大城を庇ったのは阿部が大城に配球のサインを出していたからだろうな。そういわないと阿部の配球が悪いから打たれたということになるから。
       で、配球がどこまで結果論か?だが大リーグも含めて多くの人を雇ってデータを集め研究し傾向と対策をやって実際に一定の成果が出ているのだから、何をやっても同じという含意での結果論ではないのは明らか。間接的だが、守備シフトなんて言うのはその典型だろう。まあ、無茶苦茶研究してリードした森、野村、伊東、古田、里崎、谷繁といった捕手は結果がついてきたように見えるわな。
       リードと言ったが配球はリードの一部なわけで、大城の大問題は配球だけじゃなくリードに顕著。つまり、投手や野手、打者に対してどうふるまい指示したかが問われる。もっと言えば、審判に対しても、だな。
       大城は村田が育てたようだが、村田はきびきびして元気が良く親分肌でわかりやすくまあ的確なリードをしていた。弟子の大城に何を教えていたんだろう?里崎の師匠の山中コーチが鍛えていたら優れた捕手になれたろうに。
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