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728: 2019/10/21(月) 11:24:46.00 ID:Jl7q3Yk8a
パリーグとは何が違うんだろうなー
DHの有無は大きいかもしれないけどここまで差はつかないだろうし








782: 2019/10/21(月) 11:50:41.06 ID:XFtO7ooG0
>>728
直ぐにDHのせいにしたがるけど結局選手の資質の問題
その内セが強い時期も来るさ

786: 2019/10/21(月) 11:52:49.71 ID:Jl7q3Yk8a
>>782
DHは絶対必要だと思うけどねえ
DHの有無でチームの編成がガラッと変わるよ
ソフトバンクで言うならデスパイネとか
あれセリーグじゃ絶対使えないよ
ヤクルトがバレンティンいると弱いのと同じ

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793: 2019/10/21(月) 11:54:51.95 ID:XFtO7ooG0
>>786
古い人間だと思われるのを覚悟して書くと
DHは邪道だと思ってる
セはずっと9人でやって欲しいと思ってる

803: 2019/10/21(月) 11:57:15.41 ID:Jl7q3Yk8a
>>793
自分で言ってる通り古い人間だね
今じゃ大学野球ですらDH導入してるよ
セリーグは伝統伝統うるさいのが多すぎるんだよね

804: 2019/10/21(月) 11:57:16.55 ID:kgeSS3s3d
>>793
俺も以前は同じ考えだったけどセとパがこれだけ差が開いちゃうとさすがに考えざる得ない。

784: 2019/10/21(月) 11:52:24.88 ID:kQcL368j0
岡本のドラフトの時のあるスカウトコメント

打撃は本物だけど守備が不安パリーグ向き

こんな人選してるからパリーグが強くなる

789: 2019/10/21(月) 11:53:36.73 ID:Jl7q3Yk8a
>>784
DHがあれば迷いなく指名出来るんだよそういうのも

806: 2019/10/21(月) 11:57:55.88 ID:mh+MZJ3h0
>>784
打撃が特化した有望選手がパリーグに流れるのも当然だな
守備はある程度鍛えられるんだがね

790: 2019/10/21(月) 11:53:47.94 ID:D2DiGQ0rd
交流戦や日本シリーズでパリーグが強いってのはずっと誤差の範囲、たまたまだと思ってた
しかし今年で10年連続の勝ち越しらしいし、もはや偶然とは思えなくなった
流石に誤差や偶然が10年続くのは考えられん

795: 2019/10/21(月) 11:55:20.84 ID:KG66hbjD0
>>790
気づくのおせーよ

808: 2019/10/21(月) 11:58:14.88 ID:D2DiGQ0rd
>>795
パリーグ3年連続勝ち越し!←ふーん、ま偶然だろ
パリーグ5年連続勝ち越し!←ま、まあこれくらいなら偶然続くこともあるし…
パリーグ10年連続勝ち越し!←参りました

809: 2019/10/21(月) 11:58:20.31 ID:toR08Rtb0
DH制ありにしたら余計な金かかるから
広島は絶対反対しそうだな
中日、横浜あたりも乗り気じゃなさそう

824: 2019/10/21(月) 12:03:11.55 ID:D2DiGQ0rd
人気のセ、実力のパとは昔から言われてるけど
今でこそ交流戦あるから誰もこれを否定しようもないが
交流戦始まる前からこれ言われてたのがすごいわ
やっぱり見る人が見ればレベルの違いって分かるのかな

834: 2019/10/21(月) 12:06:58.20 ID:bTArRzph0
>>824
DHで育てられる野手が一人違う
ドラフト優先権もずっとパリーグで
構造的な問題もある

864: 2019/10/21(月) 12:16:45.42 ID:cLzGMPqqa
代わりにソフトバンクは外人補強しまくるからな
デスパ取ったりスアレス怪我サファテ劣化でモイネロが出てきたり
あと打者はDHのあるなしで出やすさも取りやすさも変わってくる
和田なんかはDHあったら多分出されてない

881: 2019/10/21(月) 12:22:02.81
>>864
モイネロなんてそもそも育成扱いで
デスパ契約でキューバが条件で付けて来た若手何人かの付属品やで

886: 2019/10/21(月) 12:23:28.82 ID:KG66hbjD0
>>864
外人補強はどこの球団もするけど、ホークスはその補強が当たってんだよなあ…

873: 2019/10/21(月) 12:20:33.06 ID:WXSg5Fvr0
メジャーでもDHがあるリーグが勝ってるんでしょ?
だったら大きな影響があると言わざるを得ないな

引用元: http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1571588189/





   

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:31   ID:64mOmaOP0
    • でも実際岡本って守備が悪いからあんな指標悪いんでしょ
      DHあるパリーグ向きの選手だよ
      阿部だって使えるしDHあった方がいい


    • 2. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:33   ID:aS50FpGR0
    • ピンチでも9番ピッチャーに回せば安全だからぁ🙄


    • 3. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:33   ID:PHI83tMo0
    • 人気のセ、実力のパ
      ってのは元々人気で負けてるんだから
      せめて実力では上回ろうっていう負け惜しみに近いスローガンだったんだけどね

      実際逆指名・FA全盛の時代はセがオールスターでも日シリでも優勢だったし


    • 4. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:35   ID:9xTazDMm0
    • むしろパがDHやめろw


    • 5. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:38   ID:p3B.omNR0
    • DHの有無だけじゃないよね最近始めた制度じゃないんだから
      今は囲い込み逆指名できない。金が欲しいならメジャーに行く。
      それとソフトバンクっていう育成できる金持ち球団がパにできたから。くらいだろ


    • 6. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:41   ID:FN3BZ0.w0
    • 近年はパリーグにいいピッチャー多いし、その相乗効果でバッターの能力も上がってるんじゃない?


    • 7. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:57   ID:.zSv75io0
    • DHあり強力打線を常日頃から相手しててバント練習不要で投球に専念できるほうが良いピッチャーは育ちやすいはず
      バッターも1枠守備不要で育てられるし育ったピッチャーと相対することで相乗効果で投打共に成長する
      単純に得られる経験値の量に差がありそれが何年も積み重なった結果今の戦力差になってる…のだと思う


    • 8. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 15:58   ID:NfNfvIfh0
    • パも言うほど守備難打撃特化の若手をDHで使ってるかね
      近年西武の森くらいやろ
      後は大体外人かベテラン枠やないの
      日本人はやっぱりある程度守れんとパでも使ってもらえないと思う
      育成の意味ではDHはむしろ投手を育てるのに一役買ってそう


    • 9. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:13   ID:V8q835XS0
    • 2013と16の楽天とハムが化け物だっただけでソフトバンクが異常に短期決戦強かっただけじゃ


    • 10. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:16   ID:yRxdUmwT0
    • この動画でセパの戦力差の理由が答え合わせされとるぞ
      https://youtu.be/OFqkDcFp7lk


    • 11. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:17   ID:t1qzt4NH0
    • 野球は10人でやるスポーツ
      セリーグもさっさとDHを導入してほしい


    • 12. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:20   ID:.bGdUIZ.0
    • 自覚がないところ申し訳ないんですが、巨人がFAの標的をパに限定するだけでだーいぶ改善されるんじゃないんですかね…?


    • 13. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:32   ID:PrvDQAFK0
    • DHの有無がそれにも関わってるといわれそうやけど、そもそもドラフト戦略の違いが大きいと思う。
      セは過去、パより即戦力志向が大きかったような気がする。
      「優勝が義務付けされている」とされる巨人阪神はもとより、ヤクルトや中日もその傾向だったのでは?

      パリーグでも大社指名の多かったロッテやオリックスがBクラス常連だったのもあるし、指名選手の選択にかかるウエイトにDHの有無はそれほど大きくないんじゃないかと思う。


    • 14. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:32   ID:LuT6iDG.0
    • アメフトみたいに攻守で全とっかえするのも見てみたい


    • 15. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:34   ID:JCOYS6P20
    • セが強い時期もあったんだからDHだけの問題じゃないでしょ
      リーグ全体のレベルがパ>セに一度なってしまった以上は何かの偶然でセリーグに良い選手が集まってパリーグ並みのレベルになる時期が来ない限りDH導入してもひっくり返らんわ


    • 16. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:36   ID:epesMQzf0
    • >>9
      だからと言って、今年西武がCS突破して日本シリーズに来ててもセ・リーグが勝てるとは到底思えないんだよなあw もはやソフトバンクだけではないと思うわ。


    • 17. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 16:53   ID:WoE6FyK70
    • パリーグに資質の良い選手が集まった
      ホークスが強い、それに対抗する為に他の球団も鍛えまくる
      DH特化の選手を用意した
      って感じなのかな

      巨人や3連覇広島も弱いわけじゃないけど、ホークスを10としたらこの2つは8ぐらいかもしれん
      8のチームが10を倒す努力と8を倒す努力は違うから


    • 18. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 17:17   ID:f.llR59O0
    • ソフトバンクの有無
      ソフトバンクがセリーグにあったら今頃人気も実力もセだろ(ソフバンが勝つと人気減ってたかもしれないが)


    • 19. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 17:31   ID:.zSv75io0
    • パリーグを弱体化させるならパ最強のソフトバンクから選手をFAで取るのが一番効率的
      …なのだが年棒・施設など待遇は巨人以上なので主力選手が流出しにくいのもあり取るのは難しい
      ソフトバンク以外から取ったところでソフトバンク無双が更に加速する面もある


    • 20. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 17:50   ID:sApeFTdW0
    • >>15
      昔は逆指名でセリーグ優位だったしな


    • 21. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 18:44   ID:woqXjz480
    • 巨人以外強くさせないセ・リーグと多くの球団が切磋琢磨しているパ・リーグだったら、パ・リーグが強くなるのは当然なんだよなぁ。

      セ・リーグは巨人が勝率9割になるくらい選手をあげるか、巨人を最下位にさせるくらい強くならないと無理でしょ。


    • 22. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 19:44   ID:0WGCBBfc0
    • >>16
      せれはネガりすぎちゃう?
      西武も巨人と同じ感じやったやん


    • 23. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 19:45   ID:Jem.aj2J0
    • >>12
      自分が選手だったとして
      パリーグから知らないセリーグに行くくらいなら
      ソフトバンク行くよね


    • 24. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 19:46   ID:Jem.aj2J0
    • >>17
      ゆうてソフトバンク以外は…やろ


    • 25. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 19:49   ID:.Lx0jrB80
    • ※21
      多くの球団が切磋琢磨している(ここ10年でホークスが日本シリーズ7回出場)


    • 26. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 19:52   ID:Jem.aj2J0
    • DHの強みは出しやすい
      パリーグはそのままでいいし
      セリーグも代打の一番手を入れるか
      スタメンの守備悪いやつと守備要員を入れ替えるだけ。

      だけど、投手が打席に入る強みを活かす程
      セリーグの投手は打てない
      のに、ドラフト戦略も変わってくるし
      普段の練習も投手の練習+打撃をやらないといけない
      結局打撃をたいしてやらないから、自動アウトになる。
      さらに捕手も森のように打てるわけでもなく、自動アウトが2つもあることになる。この二人だけで8つもアウトを献上することになる。それってかなり不利。
      たいして、パリーグはDHのやつを代打に回せば良いだけ。悪いことなんもない。投手が打席に立ったところで、セリーグと大差ないし。


    • 27. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 20:18   ID:2EOwEcn90
    • 打者のスイングが全く違う。パ・リーグは小柄の打者も全力で振り回してくる。森や吉田がフルスイングで有名だけどソフトバンクも牧原・今宮・川島・甲斐とかも凄いスイングしてると思う。


    • 28. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 20:49   ID:k71UougN0
    • そうだな、セ・リーグの黄金期は存在した、1978年から1981年まではセ・リーグが日本一、


    • 29. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 21:58   ID:CySV1uN70
    • >>24
      交流戦の通算成績みたらそんなこと言えんやろ


    • 30. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 21:59   ID:CySV1uN70
    • 日本シリーズ見て毎年思うのはセリーグは守備がひどい


    • 31. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 22:22   ID:F5lHEQrw0
    • 去年、交流戦でヤクルトが一番になったのなんでや。


    • 32. 名無しさん@G速
    • 2019年10月21日 23:30   ID:NWffANeU0
    • >>4
      なんで弱いレベルに合わせなきゃなんねーんだよw
      これだからセカンドリーグは…w


    • 33. 名無しさん@G速
    • 2019年10月22日 01:37   ID:2XshLrL70
    • >>29
      言えちゃうだよなぁ


    • 34. 名無しさん@G速
    • 2019年10月22日 01:39   ID:2XshLrL70
    • >>31
      薬なしの相手やったからや
      バティスタの対ヤクルト成績見てみビビるぞ


    • 35. 名無しさん@G速
    • 2019年10月22日 17:24   ID:rDazheMb0
    • あのな、パのチームがDH無しで試合する方がよほど厳しいと思わんの?

      しょーがねえから来年からセ・リーグで巨人だけDH導入しろよ


    • 36. 名無しさん@G速
    • 2019年10月22日 17:33   ID:rDazheMb0
    • >>21
      これを何十年もやってんだからリーグの実力低下は当たり前だよな
      同リーグから引き抜いて一極集中してんだから巨人なんか毎シーズン弱い相手としか戦ってねえんだし


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