巨人_02


866: 2018/12/04(火) 20:07:33.74 ID:dE+caqQQ0

868: 2018/12/04(火) 20:10:52.65 ID:jxgC1M130
田原に関しての疑問の1つとしては「鹿取GM」はどう感じてたんだろうな…とあの人もブルペンや継投に思うところ沢山あると思うんだがね
田原の不満というものがそこまで伝わりきれてなかったか 

870: 2018/12/04(火) 20:12:55.60 ID:BI7LqV710
今年は中継ぎの使い方があやふやというか、この投手はこういう場面で使う、
という方針がまるでわからなかった
本人たちもわからなかったんじゃないか


転載元:http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1543909763

スポンサードリンク




おすすめ記事!



巨人田原誠次投手(29)が4日、都内の球団事務所で2度目の交渉を行い、現状維持の年俸3600万円でサインした。金額の提示は前回と変わらず。

保留した要因について「3年連続でブルペンの環境改善を訴えてきていて、それが変わらず。毎年のように来年は良くなるとしか言われず、具体的に何が変わったか分からない状態だった。今回は保留することによって、少しでも多くの人に僕らはこんなにひどい環境で野球をやっているんだよっていうのを知ってもらいたかった」と説明した。

具体的には「(マウンドへ)100%で行っても抑えられない状況はあると思うが、100%の状態で行きたいと思っているのに、50、60の状態で行かされるのが、ほぼほぼだった。準備しようとして試合展開をみながら、そろそろ自分だからと準備しようかなと思うと、まだ作らなくていいよと。じゃあ作らなくていいんですねと待機しようと思うと、やっぱり行くよとなったりというのが多々あった」と話した。

改善を約束されたとし「宮本さん、水野さんもキャンプの試合がある中で関わることが多かった。やっぱりコミュニケーションを取れるのかなと思った。自分も言いやすい部分あったし、若い選手もあった。来年に関しては良くなるのかなと思います」と話した。

7年目の今季は右のワンポイントとして29試合に登板し、2勝0敗、防御率2・56の数字を残した。8試合連続無失点を記録した8月22日DeNA戦を最後に1軍での登板はなかった。(金額は推定)

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201812040000688.html

872: 2018/12/04(火) 20:14:10.30 ID:c5GXB5zY0
田原いちゃもん野郎なのかと思いきや、チームの為に批判覚悟で行動に出たんだな 
すまんかった田原 
見直したわ 
しかしブルペンの状態もまともに把握できない無能コーチだったとは… 
声をあげてくれなかったらファンは知ることがなかった 
田原補償にならず来年頑張れ!!!!

876: 2018/12/04(火) 20:16:33.62 ID:avZtheEga
田原さんって中継ぎのリーダーっぽいですね

882: 2018/12/04(火) 20:18:34.13 ID:jxgC1M130
中継ぎといえば「上原」にもそこらへんの運用・準備の拙さというものをメジャー在籍経験から指摘してもらえれば嬉しかったんだけど
今年はそんな余裕もなかったか むしろブルペンでずっと投げてたもんな~w

岩隈を獲得したい理由の1つとしてこういうピッチャー側の不満も可視化されてくれば良いよな

887: 2018/12/04(火) 20:21:48.84 ID:lwsv0eYF0
方針というか、意味不明な降格とかあったからな
誰かさんを一軍に上げるためとかで
あんな投手からしたらやってられんだろ

889: 2018/12/04(火) 20:23:24.88 ID:JbRyfLigK
>>887
あったな

895: 2018/12/04(火) 20:27:11.37 ID:uV8ptV/G0
>>887
成績もアレだったけどこういうの見ると新チームからは排除しないと再出発とはいえない分子だったんだな>中井

907: 2018/12/04(火) 20:34:15.48 ID:lwsv0eYF0
>>895
まあ新チームでは特別扱いされないだろうからいても別にって思うけど
巨人ではもう見込みなかったし、よそに移れて本人的にも良かったと思う

896: 2018/12/04(火) 20:27:30.35 ID:jxgC1M130
>>887
今年の田原誠次
8/22まで
29試合2勝1H 防御率2.89 8試合連続無失点
⇒8/25 謎の登録抹消(代わりに上原age)
⇒ファームでも投げてるので怪我じゃない

上記の意見もすごく分かるけど↓まずこれ見て欲しいわ 25日に抹消されてすぐ26日の日ハム戦(イースタン)でサヨナラ食らいかけてるんだよな田原
https://www.my-favorite-giants.net/giants_game/2018/F08/0826.htm

902: 2018/12/04(火) 20:30:50.09 ID:lwsv0eYF0
>>896
投手は投げ続けてればいつか打たれる

906: 2018/12/04(火) 20:34:12.30 ID:jxgC1M130
>>902
いつかは打たれるって今言われてるのはその状態の見極めを判断しようっていう話でしょ 8月25日以降の上原はかなり頑張ってくれてた印象しかないしな
田原は結局のところ対右専用機でロングリリーフや敗戦処理をさせるには野上の方が好都合だったのも分からんでもない
あとはもちろん田原自体の状態がいまいちパッとしていなかった(2軍でサヨナラ未遂から分かるように)

911: 2018/12/04(火) 20:39:23.33 ID:lwsv0eYF0
>>906
8.25は田原の代りに上がったのは中井だと記憶しているが

スポンサードリンク






913: 2018/12/04(火) 20:40:25.94 ID:jxgC1M130
>>911
8/25
田原 誠次
若林 晃弘

上原 浩治
坂本 勇人(左脇腹痛回復)
中井 大介

934: 2018/12/04(火) 21:01:46.11 ID:lwsv0eYF0
>>913
その前日に山口俊が抹消されて誰も登録されてないんだよね
そうなると、抹消されたのが山口田原若林で、登録されたのが坂本中井上原
中井一人増えた分投手が一人減ってる

938: 2018/12/04(火) 21:03:35.71 ID:a9MZiAu60
>>934
でもベンチ入り数25は守ってた記憶有るんだけど・・・
一回24人ってあったかな

940: 2018/12/04(火) 21:05:41.35 ID:/6/axe0r0
>>938
それは記憶違い
9月中旬までは24人体制が標準だった

943: 2018/12/04(火) 21:07:34.59 ID:a9MZiAu60
>>940
そっかごめん
24だったか・・・

939: 2018/12/04(火) 21:03:40.21 ID:jxgC1M130
>>934
増えたのは坂本でしょ 若林⇔中井 田原⇔上原 

942: 2018/12/04(火) 21:06:06.11 ID:lwsv0eYF0
>>939
ごめん良く分らんから説明してくれ
抹消されたのが山口田原若林で、登録されたのが坂本中井上原なら俺の考えであたりだと思うんだが

949: 2018/12/04(火) 21:11:38.30 ID:jxgC1M130
>>942
タイプで丸わかりでしょ ユーティリティ性の若林は中井と入れ替わり 田原と上原は言わずもがな
山口俊がどういう理由だったかちょっと覚えてないが普通に捉えたらこうなる 

954: 2018/12/04(火) 21:15:15.33 ID:lwsv0eYF0
>>949
タイプとかじゃなくて、投手は投手と野手は野手と交換するのが普通なんじゃないの?

958: 2018/12/04(火) 21:17:30.07 ID:jxgC1M130
>>954
普通とか言われてもな 坂本ほどの主力選手が戻ってくるなら別におかしなことじゃない
次の日にマルティネス⇔ゲレーロもやっとるし余計中井のユーティリティ性は必要だったんじゃないか

901: 2018/12/04(火) 20:30:33.80 ID:qyG5HA3H0
谷岡ボロボロでも田原より谷岡が上の扱いだったし

914: 2018/12/04(火) 20:44:08.05 ID:avZtheEga
これで田原さんが干される様じゃダメですよね

916: 2018/12/04(火) 20:46:00.98 ID:EK2nkqw/0
田原は何も間違っちゃいないね
外に向けて公言したことでブルペンワークは確実に変わる
内々だけで訴えても「まあそのうち」で終わる恐れだってあるし、
実際去年言って今年も改善されてないんだから田原が圧倒的に正しい。

田原を口撃してる連中って昭和の中小企業頭じゃねーかね。

917: 2018/12/04(火) 20:47:35.57 ID:/dSqZEu70
こういう内部事情があったなら勝てないのも納得だわ
野上とかも気の毒だったな

923: 2018/12/04(火) 20:50:34.97 ID:a9MZiAu60
まぁ田原擁護するつもり無いけど
これはピッチングコーチが悪いな
来年頑張れとしか言えないけど

924: 2018/12/04(火) 20:51:09.41 ID:/6/axe0r0
「まあまあ来年には変わるから」で握りつぶしたのか
それとも現場に伝えた結果田原が干されたのか

925: 2018/12/04(火) 20:54:13.06 ID:7lxAaOze0
田原の休みって言われてやっぱりいくよって言われた話は試合展開が変わるんだからしょうがなくね?

928: 2018/12/04(火) 20:55:57.25 ID:jxgC1M130
>>925
そこはどうしても完璧に行くわけじゃないからトレードオフ関係なんだよね
そういう意味では上でも書いたけど原と宮本のバランスに期待したい(遠慮せずに意見をぶつけられれば良い)

931: 2018/12/04(火) 21:00:32.11 ID:EK2nkqw/0
>>928
打つ方を重点的に補強したのはそういう事態を減らすためじゃないかと思います。
ある軍事評論家の言葉だけれど、「安全保障は究極の社会保障」かと。

929: 2018/12/04(火) 20:58:41.05 ID:a9MZiAu60
>>925
チームによって違うけど
連投と球数は危険水域設けてて
それ超えたら「今日は肩作らないでいい」とかは普通にある

945: 2018/12/04(火) 21:09:59.03 ID:dy5aWhp10
田原の言っている内容って
長嶋時代には笑い話として
堂々とテレビで放送されていたんだよなあ(偉い人グランプリとかで)
恐ろしいわ

946: 2018/12/04(火) 21:10:13.99 ID:EXlMJApA0
田原よく言った!
記事読まずに広島行きとか言って謝る
ブルペン担当とベンチのコーチの意思疎通が全然できてないじゃないか







20160504-00000237-sph-000-view ピックアップ記事


コメント一覧

    • 1. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:38   ID:1S9JpqnK0
    • はい首脳批判
      保証リストから抹消っと
    • 2. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:38   ID:lu1WJAN50
    • そろそろ自分だからと準備しようかなと思うと、まだ作らなくていいよと。じゃあ作らなくていいんですねと待機しようと思うと、やっぱり行くよとなったりというのが多々あった
      ↑ホントだとしたら投手コーチが無能すぎじゃないですかねえ
      普通に試合を左右するんだけど
      こんなんで成績を決められたらそりゃ中継ぎ側は堪ったもんじゃない
    • 3. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:44   ID:S8xyVjvw0
    • 松原と田原なら田原欲しいな
    • 4. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:45   ID:sr0AF3aA0
    • ぶっちゃけ上原は気にならなかったんじゃないの?
      向こう流になれてたら肩作るの早いだろうし…
      逆に田原は作るのに時間かかるタイプなんだろうか?

      でも成績がさほど悪くないところからすると
      作るのが遅いんじゃなくて気持ちの問題なのかね?
      まあ揉めて干されたのは間違い無さそうだけど
    • 5. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:50   ID:moCk3Sjm0
    • 落ちた直接の結果がどうあれ干されてたろ
      覚悟の上の批判かもしれんけど、プロテクト外されて出たいのが本当にじゃないかな
    • 6. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:54   ID:MG6Njlhk0
    • なんかグラゼニでこんなんあったなw
      あれはコーチじゃなくて監督が悪かった
      監督代わったら改善されるかもね。三年間変わらなかったとか言ってるし。
    • 7. 名無しさん@G速
    • 2018年12月04日 23:58   ID:fXC1oUrw0
    • とりあえず旧でよかったな
    • 8. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:13   ID:btmn2sp50
    • 田原は別にどうでもいいけどプロテクト外に出すなら高木を出してくれや
    • 9. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:19   ID:Su0bGuHz0
    • 三年間だからもろ由伸政権を指してるな。原ならその辺ちゃんとまとめてくれるでしょう。
    • 10. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:28   ID:uQeso3hP0
    • 今年冷遇されたから批判したと思ってたけど、シーズン中に首脳陣批判したから冷遇されたのか?
    • 11. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:28   ID:1BOHOSh90
    • やっぱりファンとも思えないの多いなあ。特にコメント。
    • 12. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:38   ID:UZvuwNKP0
    • 宮本は選手の話をよく聞いてるみたいだし、水野は元中継ぎでブルペンの立ち回りや重要性がよく分かってるだろうから今年よりは改善されることは間違いないと思う
      だが、尾花や斎藤がここまで無能だったとはなぁ
    • 13. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:43   ID:2BG6RG4y0
    • 田原は肩作るの早いよ、今年のブルペンだと澤村に次いで早かったんじゃないかな確か
      記憶違いだったらごめん
    • 14. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:44   ID:6GazElAE0
    • 巨人公式のハイタッチ動画の最後のシメの田原また見たいなあ
    • 15. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:45   ID:j5.pE0bn0
    • 去年も起用についてコメントしてたけど田原本人が便利屋扱いで固定して貰えないって愚痴にしか聞こえなかったがこれはリリーフ代表のコメントなのか
    • 16. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 00:48   ID:2BG6RG4y0
    • 米5
      お子さんもまだ小さいし、移動が厳しいパや在京セと比べれば移動が多い広島に行きたいとは思ってないと思うけどな
      来年もブルペンが改善しないようならトレード志願するかもしれないけど、首脳陣も変わるし今本気で巨人を出たいわけではないと思う
    • 17. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 01:01   ID:2BhBc7es0
    • ※15
      リリーフ全員が起用法に反感を持っているかはわからないけど、去年今年と中継ぎ起用がぐちゃぐちゃだったのは確かだからなぁ
      今年で言えば澤村も春先勝ちパ要員なのに平気で回跨ぎさせられたり、6回に投げたり7回に投げたりしていた。もちろん夏場以降の乱調は澤村個人にも責任はあるだろうが、怪我明けの投手を春先何でも屋として酷使気味に使うのは悪手だったと思うよ
      8/19中日戦では斎藤本人が自分の継投ミスを認め、抑えた田原に感謝するコメントを出しているし、ブルペン周りが整備されてなかったのは事実だよ
    • 18. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 01:12   ID:2BhBc7es0
    • 報知twitter 2018/08/19
      斎藤総合コーチ
      「(8回の)田原は平田の中犠飛の後に(京田、大島と左が続くところで)本来は代えないといけないんだけど、次にいかす投手を用意できなかった。そこは俺のミス。ごめんなさい。勝って良かった。助かった」

      ※田原被打率 対右.176 対左.319

      左に3割以上打たれる田原も問題っちゃ問題だが、シーズン終われば起用法などほとんど考慮されず防御率や負け数で選手個人の年俸が下がるからね。100%の状態で投げられないことが多かったのなら尚更、一言言いたくなるのも当然だと思う
    • 19. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 01:32   ID:8kqVqTzK0
    • 尾花がクビになるシーズンにも田原が苦言呈してたし以前からあったんだろうな
      投手コーチもブルペン担当もク.ソだった
    • 20. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 04:46   ID:YHMsBQEJ0
    • まぁ実際その3年前くらいから巨人の中継ぎは終わり始めてたし田原の言う通り最悪な環境だったんだろうな。
      いくら中継ぎに便利屋の部分があるとはいえ、起用方針がブレブレなのに結果出せってのはな。選手からしたらたまったもんじゃないわ。
    • 21. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 05:44   ID:SVZ2j9DW0
    • 田原が言ってくれて良い方に改善されるのを願ってるし、田原には今後も居て欲しいよ、人的補償とかで出ていくのだけは辞めて欲しいし、いかに尾花や斉藤が無能か分かったわ
    • 22. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 06:11   ID:OvBD9qnJ0
    • ワイちな他、田原には頑張って欲しい。
      こういう事をしっかり言えるのはいいこと、他の選手にも影響が出てるし。
    • 23. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 08:07   ID:bfZ2Jf6.0
    • まあ、西武で頑張ってくれ
      今まで以上に酷使されると思うけどなーw
    • 24. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 10:38   ID:sOaW5dDO0
    • 俺は田原は有能やと思ってるから、もっと年棒上げてほしいくらい。
      もし仮にプロテクトされなくて、西武か広島に獲られたとしても、今後も田原は応援するよ。
    • 25. 名無しさん@G速
    • 2018年12月05日 23:12   ID:hkxgjLGI0
    • 割を食うのは田原辺りの中堅。どのチームも投手継投は難しいと思う。
      敗戦処理なら良い投球するけど、勝ちパではダメと言うケース多いから固定しようがない。
      田原しかり、宮國もそう。ただこれが原因なら改善した来季見てみないと結果はわからない。

      宮本は貴重な左腕の便利屋枠だし、二人のコーチはリリーフ経験者だから何とか上手くいくと良いね。

      試合展開によって難しいと思うけど、今年は特に中継ぎ陣はグダグダだったと思う。
      また先発も野上が先に落ちたけど、田口が先だろと思ったりした。
      下で内海ヤングマンが結果出してたから。

      来季は一軍二軍が活発化してほしい。
      今年は投手陣畠や今村も三軍スタートだし、若手はまだまだ計算できない投手が多いのが不安なところ。
    • 26. 名無しさん@G速
    • 2018年12月08日 02:34   ID:tG018F7H0
    • 俺は個人的には田原は球威がないし、大事なところで打たれるからあまり好きじゃないが、それはそれとして…

      この三年間は球史上最低クラスの監督だったからな
      こういう不満が出るのも宜なるかなだが
      プロテクトリストから外れないことを望むよ

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
20160504-00000237-sph-000-view オススメ記事



20160504-00000237-sph-000-view 人気記事ランキング